BBO Discussion Forums: CBC Vs Chinese Taipei 第一幅 - BBO Discussion Forums

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CBC Vs Chinese Taipei 第一幅 实战总结

#1 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-05, 23:14


另外一边开始的叫牌完全相同,区别在于东在最后时刻叫了4s,被南x,最终打4sx。
这幅的叫牌值得说一下。
首先,在pd3s后,2边的东在有4张s支持的情况下,为什么都不约而同的选择了pass?pass和加叫到4s,opp在后续叫牌上会有什么区别?你会选择哪个叫品?
其次,在3s后,2边的南在自己0634而且是很好的13p的情况下,都选择了直接叫4h?为什么不x呢?我会选择x而且认为x应该好于4h;
最后,4hallpass过来,到东家是否应该叫4s? 前面既然选择的3s pass,这个4s多少显得步调有点不一致。当然,这个也是考虑了最后all pass的因素,4s的确有可能买到单,实战也获得了成功;
但是,毫无疑问的,这个4s也同样给opp提供了叫出低花配合的机会。
我是这样考虑的:如果叫4s,opp很可能5出低花,如果能保证pd不会叫5s,则还算可以;但pd如果5s,逼出6就非常糟糕了。
本着输小不输大的原则,还是选择4hpass。
这个牌,东西想叫上6,我认为队友有2次机会,一次是3s后选择x;还有就是在4s后叫出5c。
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#2 User is offline   Rossoneri 

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Posted 2013-August-06, 00:24

View Postdvd, on 2013-August-05, 23:14, said:

首先,在pd3s后,2边的东在有4张s支持的情况下,为什么都不约而同的选择了pass?pass和加叫到4s,opp在后续叫牌上会有什么区别?你会选择哪个叫品?


3S 已向对方施压了,他们要决定叫4H或防3SX。

View Postdvd, on 2013-August-05, 23:14, said:

其次,在3s后,2边的南在自己0634而且是很好的13p的情况下,都选择了直接叫4h?为什么不x呢?我会选择x而且认为x应该好于4h;


若你是南,你想防3Sx吗?

View Postdvd, on 2013-August-05, 23:14, said:

最后,4h allpass过来,到东家是否应该叫4s? 前面既然选择的3s pass,这个4s多少显得步调有点不一致。当然,这个也是考虑了最后all pass的因素,4s的确有可能买到单,实战也获得了成功;


就像你所说,给了东西机会叫上6。

View Postdvd, on 2013-August-05, 23:14, said:

但是,毫无疑问的,这个4s也同样给opp提供了叫出低花配合的机会。
我是这样考虑的:如果叫4s,opp很可能5出低花,如果能保证pd不会叫5s,则还算可以;但pd如果5s,逼出6就非常糟糕了。
本着输小不输大的原则,还是选择4hpass。
这个牌,东西想叫上6,我认为队友有2次机会,一次是3s后选择x;还有就是在4s后叫出5c。

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#3 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-August-06, 00:36

其实我觉得叫牌问题最大的是南家,满贯的前景首先是总量估值,排除黑桃联手只要23p就够小满贯,达到27p就够大满贯,在西家的3s后,哪怕北家有一个sk的浪费,联手总量基本也够23p的小满贯了,从3s北家pass来看,北家不太像黑桃中有超过3p的实力,假如北家真的黑桃中有一个k,那么方块上西家也极有可能有一个k,否则3s也稍弱了点,大满贯总量应该还是不足,因此南家应该积极的叫出4c(加倍担心同伴pass,毕竟自己多半有局,甚至有贯,平均得分在(980+420)/2=700,要指望3s加倍-4才有盈利,这个希望太小)。4c后同伴无论选择哪一个定约都将发动4s问叫,同伴如果5c就直接6c(不要过于担心,因为总量够了,这就像适量4nt后直接6nt一样,总量够了的前提下,红心缺k打不通的话,方块多半就会打得通)。
再者这种3套牌的满贯定约选取非常难,定约的成功取决于打通将牌和一门边花,将牌强度非常重要,就像这副牌,假如草花中差qj,44配不一定是最佳的北家有dk,那么显然6d就要好很多,好在这副牌不太存在这个问题,4c后同伴会帮助你选择一个将牌,机会最差的时候也不会低于一飞的小满贯。
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#4 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-06, 01:37





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#5 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-06, 03:58

3sx是技术性的啥,表示还有c套同时d应该也有支持!
如果这个时候,同伴仍然能选择罚放3s,他至少应该是有类似KJxx这样的4张s甚至更好,3sx至少-3以上,而自己满贯的机会渺茫,应该很乐意接受这样的结果。
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#6 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-August-06, 05:16

这个3sx容易误会的,北家至少陷入猜测之中,1、比如南家拥有惩罚能力,就想惩罚西家的3s多半也是dbl,2、南家确实可能也是技术性的(这种时候极少,因为本身已经叫出了3门花色,就剩一门草花了,自己可以叫4c,何必要逼开叫人叫4c)
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#7 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-06, 06:21

看来大家对于x的理解上,差别比较大。x这个话题太广了,不同牌手间的彼此理解上出入太大,的确不太好展开讨论。
ok,先撇开x不谈,假如是选择题,3s后只能叫4h或者4c,你选择哪个?
我的观点是4h明显优于4c,为什么呢?
叫4c有点过于理想化了,如果pd确定有4+的c,毫无疑问应该叫4c。但是,如果pd只有3张c呢?这个4c让pd如何判断你的持牌?
请注意,1h只保证4张!4c出来,你是什么牌?h4c6,h4c5,h4c4,h5c4,h5c5还是现在这样的h6c4?他持有c3,h3时该如何继续?后面已经没有足够的空间来描述了;
3s,已经占用了大量的空间。这个时候只能选择叫清楚自己的6张高花而放弃出4张低花的机会,叫4h。
这个也就是宁愿叫坏低花也不能叫坏高花的基本原则,2选1的话,必然是4h,4c因为存在的可能性太多后续困难,同时4c后再也叫不清楚h是6张套,不予考虑。
说到这里,在opp不甘心叫出4s后,其实给了南一个叫出5c的黄金机会!这个时候不叫5c跑去x实在有点难以理解,5c表示至少是h6c4的套,同时强烈暗示自己s是缺门(最多单张),而d还很可能有支持!
如果说3s后叫4h还算可以理解,比较正常的叫品的话。在4s后无论如何应该叫出5c,而不是4sx!(这个x甚至阻止到了同伴可能叫出5h或者是5c的机会)
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#8 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-August-06, 09:54

View Postdvd, on 2013-August-06, 06:21, said:

看来大家对于x的理解上,差别比较大。x这个话题太广了,不同牌手间的彼此理解上出入太大,的确不太好展开讨论。
ok,先撇开x不谈,假如是选择题,3s后只能叫4h或者4c,你选择哪个?
我的观点是4h明显优于4c,为什么呢?
叫4c有点过于理想化了,如果pd确定有4+的c,毫无疑问应该叫4c。但是,如果pd只有3张c呢?这个4c让pd如何判断你的持牌?
请注意,1h只保证4张!4c出来,你是什么牌?h4c6,h4c5,h4c4,h5c4,h5c5还是现在这样的h6c4?他持有c3,h3时该如何继续?后面已经没有足够的空间来描述了;
3s,已经占用了大量的空间。这个时候只能选择叫清楚自己的6张高花而放弃出4张低花的机会,叫4h。
这个也就是宁愿叫坏低花也不能叫坏高花的基本原则,2选1的话,必然是4h,4c因为存在的可能性太多后续困难,同时4c后再也叫不清楚h是6张套,不予考虑。
说到这里,在opp不甘心叫出4s后,其实给了南一个叫出5c的黄金机会!这个时候不叫5c跑去x实在有点难以理解,5c表示至少是h6c4的套,同时强烈暗示自己s是缺门(最多单张),而d还很可能有支持!
如果说3s后叫4h还算可以理解,比较正常的叫品的话。在4s后无论如何应该叫出5c,而不是4sx!(这个x甚至阻止到了同伴可能叫出5h或者是5c的机会)

首先肯定有选择的话,一定有放弃。
1、关键的问题是,要保留最后一家加倍3s惩罚这个叫品,否则对手阻击本来就是申明下的,我方还因为约定问题无法惩罚他,那么对手知道我方约定后,会肆无忌惮的拿着更差的黑桃去阻击,只要躲过开叫人(不拿着黑桃大牌将同伴的的技术性加倍转为惩罚)的惩罚就好了,因为平衡位置黑桃再好,也无法惩罚加倍。
2、3s后只能叫4h或者4c,你选择哪个?
有满贯希望选4c,只有短将短门才能增值的,打红心将牌的话,黑桃缺门只是解决了没输张的问题,对于赢墩毫无帮助的。
成局牌力选择4h。
3、4c出来,肯定是有退路的,北家就根据自己的牌叫就完事了,只有极少的情况下,不好叫牌,比如4243牌型红心2张小,黑桃因为没档不好叫4nt,估计此牌也只好4h的,本身北家这时候的4h多半只保证3张小红心的,无非是实在不好叫牌,少了一张而已。
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#9 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-06, 21:46

其实,这幅牌我最想推荐给大家的是:东持有4432的弱牌的时候(最多一个防守赢墩),pass同伴的3s的处理方式;
什么时候可以选择这样处理?通常来说,当你发现己方有10张及以上配合,而你又没有什么防守赢敦时,可以考虑这样的冷处理方式;
这个时候opp肯定至少一套有配合,如果在pd的套上缺门,则他们极可能有满贯,这个时候你选择平静的pass效果可能会好于加深阻击。
当然,这个也是相对的,你需要对实际情况作出判断,想要用好这招需要靠经验的积累了;
可能有些人不会认可这样的观点,这也很正常,但至少大家应该有这样的思路:并不是在发现有配合后就一定要加叫同伴的套,有的时候冷处理一下也许是一个不错的选择。
具体到这幅牌而言,我认为选择pass不刺激到对方好于4s加深阻击。
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#10 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-07, 19:57

南最好的叫品是3NT,不是加倍,承諾S 單缺,不是想打3NT。如能打成3NT,不如直接懲罰X。

3S - P - P - (X)

個人認為(X) 是一些MAXIMAL DOUBLE,是可攻可守的均型牌,描述牌情還不及3NT 的直接。這當然需要一些橋牌叫牌理解的同伴才能約定。基本上中國大師張德生就是用這一套法則對付高階狙擊叫。

3NT 後,北應該會叫4D,這時南扣4S 是肯定的缺門,首控,最少迫至5D,北低限牌叫5D 南加叫6D 結束。
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#11 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-07, 20:07

View Postdvd, on 2013-August-06, 21:46, said:

其实,这幅牌我最想推荐给大家的是:东持有4432的弱牌的时候(最多一个防守赢墩),pass同伴的3s的处理方式;
什么时候可以选择这样处理?通常来说,当你发现己方有10张及以上配合,而你又没有什么防守赢敦时,可以考虑这样的冷处理方式;
这个时候opp肯定至少一套有配合,如果在pd的套上缺门,则他们极可能有满贯,这个时候你选择平静的pass效果可能会好于加深阻击。
当然,这个也是相对的,你需要对实际情况作出判断,想要用好这招需要靠经验的积累了;
可能有些人不会认可这样的观点,这也很正常,但至少大家应该有这样的思路:并不是在发现有配合后就一定要加叫同伴的套,有的时候冷处理一下也许是一个不错的选择。
具体到这幅牌而言,我认为选择pass不刺激到对方好于4s加深阻击。


我認同此說法,如相反同伴是叫1S,右敵沒蓋叫,則叫上3S/4S狙擊左敵。如同伴叫1S,右敵蓋叫牌,不仿叫2S 裝作是有防守力量。沒實力不仿裝作是沒配合,或是有點實力。有實力想打4S 時不仿固意低叫,避開對方的犧牲叫。此乃心理戰術。持強示弱,持弱示強的法則。
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#12 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-07, 20:21

張德生一系列的叫牌原則

基本上懂這套叫牌原則,比你熟讀哈代2蓋1的系統更有用。沒插叫時不論SAYC, 2/1 或精準制都是殊途同歸,最後定約分別不大。有插叫時就不同了。

就此例大家可詳細看原則3。
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#13 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-08, 20:25

关于,3s后该如何叫。我已经发帖到专家论坛讨论,半天时间有了10多个回复。主要是在4c和x之间展开,4h到现在为止还没有人,大家有兴趣可以去看看。
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#14 User is offline   jiaxiachun 

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Posted 2013-August-08, 21:13

1、就这牌而言,只有在你考虑大满贯的时候才需要考虑手段
2、3x如果非定义为技术性,那南家牌型必然是1-5-3-4。这种双无局我宁愿选择这是成全性惩罚
3、4绝对是示强的,并仅仅保证4+张,但一定保证5张!4是一种姿态,它容许开叫人叫4
4、4没有逼叫的理由
5、另一桌的4牺牲简直画蛇添足
The only limit to our realization of tomorrow will be our doubts of today .我们实现明天理想的唯一的限制全因我们今天的疑虑。
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#15 User is offline   lxl3256 

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Posted 2013-August-10, 06:02

我赞同东家的3Spass的做法,如果是我,我也会这样做的。
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